道衍指了指袁珙，说：“便如同袁居士所言，天下真正创造财富的，不是吸血虫的，而是两类生产者。”

“一为农民，生产粮食；二为匠人，生产物品。”

“谁规定世界只能沿着生产粮食的能力这个方向进步呢？”

“粮食满足人口需要后，生产物品成了最有价值的事物，同样可以成为新的制造力。”

朱高炽闻言愣住了神。

朱高炽忽然开口，继续顺着道衍的思路捋了下去。

“便是如道衍大师所说，按姜先生的理论，制造力是决定制造关系的，制造力和制造关系的改变，会导致社会的物质地基改变，继而颠覆顶层结构。”

“那么，是不是可以理解为——手工业的制造力进步后，会导致手工业成为社会制造力的主体也就是物质地基，继而让统治手工业者的人，成为社会的顶层结构？”

“或者说，日后统治手工业者的商人，将会代替统治农民的贵族？”

“也就是贵族统治农民，或者说大小地主统治自耕农而形成的‘王朝’将会覆灭。”

道衍予以肯定，他点头后抹了抹脸上的灰尘。

“按老衲六十余年游历天下的亲眼所见来看，不论朝廷想与不想、阻止或不阻止，在未来手工业者很大可能都会成为代替农民成为新的社会主导阶层。”

“而统治手工业者的商人，便会如同统治农民的贵族一样，成为新的贵族。”

“不对！”

思考了良久的朱棣打断了道衍。

“就算你说以后手工业会颠覆式进步。”朱棣坚毅的目光显得异常沉重，“可最终还是人奴役人，只不过从贵族吸农民的血，变成商人吸手工业者的血罢了。”

“既然如此，还是吸血虫统治的世界，又有什么分别呢？”

“或者说，你如何证明你所说的，没有吸血虫的世界，会成为大同世界呢？”