“便如蹇尚书所说，咱们用化肥种田，尚且要搞几块试验田出来，多少能用来对比，用来看看效果，且能查缺补漏.更化变法自然也不能一口气吃个胖子。”

朱棣也觉得时机差不多了，便说道：“那诸卿不妨议一议，我大明更化变法，若是用‘试验田’先试试，该用那些地方做试验田？”

黄福率先面无表情地答道：“臣以为，试验田应选取对朝廷而言，随时可以割舍的地方，这样一旦出现动乱，朝廷可以出兵平乱，而不会造成太大的损失。”

此言一出，内阁值房里的氛围，顿时有些冷了下来。

眼见皇帝面色难堪，郑赐马上坐不住了，阴阳怪气地对黄福说道：“黄尚书莫非以为，陛下要推行的更化变法注定失败？”

“臣绝无此意。”

黄福没有理会郑赐的挑衅，他摇了摇头答道。

“那黄尚书是什么意思？”郑赐穷追不舍。

黄福瞟了眼郑赐，淡淡道：“只是为求万全罢了。”

夏原吉与道衍对视一眼，旋即站出来打圆场：“黄尚书固然是老成谋国之见，只是臣以为，既然要推行更化变法，那便不该在随时可以割舍的地方进行试验，否则与弃子何异？”

“陛下。”夏原吉对朱棣说道：“既然做化肥时，姜师有‘实验组’和‘对照组’的区别，那么臣以为，更化变法，同样至少也要有两组.当然了，不一定是基础条件相同的两个地区，反而是基础条件不同的两个地区，更具有对比意义。”

闻言，众人皆纷纷颔首。

这便是说，之所以做化肥需要‘实验组’和‘对照组’，就是因为要通过对比才能看出化肥催生的农作物，与无化肥催生的农作物之间的长势区别。

而更化变法的试验田，却天然地就能与旁边没有进行更化变法的区域产生对比。

所以夏原吉才会说，两个作为试验田的更化变法地区，不需要相同。

而是各方面基础条件不同的试验田，更有双重对比的参考价值。

也就是说，试验田本身就能与旁边对比出变法效果的情况下，基础条件好与基础条件不好的两块试验田，同样进行更化变法，互相之间的效果对比，则能够对比出更多的东西来。

这才是对于更化变法而言，更有用的信息。

“以臣所学的经济之道来看，推行更化变法的试验田，第一，不能是朝廷无法实际控制的地区，也就是云贵等土司羁縻区、塞外部族内附区，都不能是更化试验田的选择地。”

夏原吉侃侃而谈：“第二，物质地基和人口条件过差的地方，更化变法没有参考意义，譬如甘肃、河南、山东等地区。”

甘肃是人口极少自不必多说，仅说河南、山东，按理来说都是人口大省，也都有农耕条件，但现在永乐初年的情况是，黄河中下游流域经历了元朝近百年反复决口泛滥的折腾，本就元气大伤，而随后的元末明初的全国性战乱，河南山东更是重灾区。

更不巧地是，靖难之役期间，南北军双方的战略相持阶段，主要的战线就拉扯在了西起河北真定、中到河南诸府、东至山东德州的这一条弯曲折线上。

无休止的战乱、征粮、招兵、徭役，让黄河中下游流域的社会经济秩序彻底崩溃，没有一年能好好耕作，更谈不上有什么收成可言。

所以现在河南与山东这两个布政使司，人口离散极为严重，战后重建都来不及，哪还有能力搞什么更化变法？

几位尚书都在原则上同意了夏原吉的观点。

不过在具体的地方上，却是持续争吵不休了起来。