茹瑺提起茶壶，倒了两盏茶水，给齐泰递了一盏。齐泰忙欠身，双手接住。

茹瑺开口道：“目前朝中的政见之争，以老夫愚见，只是‘道’与‘术’之别。圣上多次提起一个词‘技术’，想来是支持新党的‘术’。可是科举取士，策论多是治国之道，便无怪乎很多旧臣忧心了。”

齐泰顿时附议道：“茹部堂一针见血，正说到要害。”

茹瑺道：“不过，老臣们反对没有用，乃因新党有圣上支持。

我朝自太祖、太宗以来，天子对国策有乾坤独断之权。当年太宗要征安南、下西洋，朝臣不反对吗？太宗决定迁都北平之时，又有谁愿意？大伙儿的产业都在京畿（南京附近），这边气候湿润、人口稠密富庶，大臣们最不赞成迁都。结果还是反对无用。”

齐泰不动声色道：“建文时，我先是反对削藩，后是反对削藩的法子，确实无用。”

茹瑺又道：“当然诸公也容易忘事。现在很多老臣看不起新晋大臣，大概是忘了当年永乐初、很多老臣是被清算的下场，而姚广孝、袁珙、金忠那些人，却是一步登天。”

齐泰道：“圣上曾多次表明，并不愿朝臣人人自危。”他轻声道，“圣上曾明言保证，大臣最严重不过罢官，富贵与名声一定会保留。圣上决不允许，同僚们把某位大臣整得身败名裂。咱们二人相识多年，我推心置腹地说一句，今上很有诚意。”

茹瑺点头道：“虽难免有一些人是为了争权夺利，但大多人反对钱巽，仍因出于忧虑国家之心。”

齐泰点头不语，耐心地听着。

茹瑺看了他一眼，又道：“以‘术’治国，隐患很大。像钱巽主张改制南署铁厂之事，乍看只是改一个新设的小衙门，可其中又牵涉到各地匠户、徭役，以及地方供应等根本的成法。

钱巽的法子看起来挺好。

五军都督府向兵部呈交军器清单，兵部以此向户部提出军费数额，户部审核拨钱；兵部再拨钱到铁厂，并验收南署铁厂、各局院的成品……相当于兵部得到军费之后，为官军购置军械。

铁厂得到订单便制作军器，则要雇佣工部和兵部管辖的匠户，并向工部兵部设立的矿山窑厂、或民营商帮采购原料。

咱们为了供应好料，则要把各县分散的厂、窑整合到一起，规矩形同南署铁厂。

增加的开销，最终是来自户部。

户部的钱，先流入守御司南署；然后流入兵部和工部管辖的局院工坊厂窑、以及民营商帮，作为提供原料的开销。

而户部得到这些钱，一是来源央行铸币，二是让管辖的市舶提举司征税。整个规矩一环扣一环，似乎非常严密。”

齐泰应了一声。

茹瑺道：“我甚至觉得，这一套规矩、不是钱巽的主意，怕不止一个人在背后出谋划策。”

齐泰不置可否，假装不知道。

茹瑺道：“但此事有一个最大的问题。”

齐泰忍不住立刻问道：“甚么？”

“过程太复杂了。不过倒是非常符合新党的‘以术治国’主张。”茹瑺道，“时间稍长，吏治一旦松懈，整套规矩都可能糜烂。譬如雇佣的工匠不用再服杂役，还有工钱和粮盐酬劳，这比寻常庶民的处境要好；如果工钱稍一放松，难免各种游手好闲的人，靠着人情关系、到其中充数，官营工坊势必破败。”

齐泰立刻反问道：“数十万京营官兵，若是疏于治理，不也会败坏吗？”