刘裕看着拓跋珪，面沉如水，正色道：“你们来中原，洗掠城市，抢劫民众，甚至有一次把八千女子都沉于易水，这些罪恶，看在你们毕竟帮我们汉人抵抗过匈奴的份上，我可以不跟你们算帐，但你不能说这是天经地义的事！只要是个人，都不应该觉得这些事情是理所当然！”

拓跋珪冷冷地说道：“你们中原人征讨我们草原的时候，不也是同样吗？所过之处，烧杀掠夺，男子屠戮，妇幼赏军，这些都不过是战争传统。你们不给我们发军饷，我们出兵死人流血，难不成就是白忙活了？你不知道的是，我们拓跋氏本部，很少要这些战利品，但那些仆从部落，是无利不起早的，你带他们打仗，又不给他们好处，只要来上个一两次，我们草原就会先起内讧了！”

安同也跟着说道：“是啊，刘裕，事情不是你想象的那样，当年拓跋阿干的祖先，多次派兵援救刘琨，可是后来他看并州残破，百姓受苦，不忍心再按老规矩办事，让部下抢劫，引发了手下不满，他的儿子拓跋六修，袭杀其父，导致草原几十年的腥风血雨，诸部相攻，而刘琨也因为失了外援，再也无法抵挡石勒的进攻，最后身死北方。你也带过兵，应该知道没有让他们值得拼命的东西，当兵的是不愿意出死力的。”

拓跋珪叹了口气：“其实当年我们援助刘琨，倒也不是完全为了那些战利品，而是这种南下出兵，获得中原物资和人口的过程，本身就是在草原上立威，扬名的过程。当时我们拓跋氏也是刚刚来到了漠南，虽然靠武力征服了不少部落，但是统治还非常不稳，甚至象原来盘踞在东边的白部鲜卑，还暗中联系各部，想要反抗，更不用说铁弗匈奴雄居河套，天天做梦都想夺回汗庭了。”

“所以祖先们作出了南下援晋的决定，虽然谁都知道，晋朝自弃中原，气数已尽，北方将是胡人天下，但是诸胡相攻，必将长期大乱，我们拓跋氏的根本，仍然在草原之上，既然不打算在根基不足时入主中原，那么，借着出兵中原的机会，给各部好处，同时立威，就是最好的选择。”

刘裕恍然大悟，看着拓跋珪，说道：“原来如此，你们是借着共同出兵中原，能完成对草原各部的控制，一来在外战中消耗他们的实力，二来也可以让他们得到好处，就算死了人，也对你们感激不尽，是不是？”