慕容备德眉头一皱：“那是两回事，我要的是我们的族人自由自在地活着，不受你们汉人的统治和约束。而她想要的，是只要活着就行，哪怕重新当奴隶。这就是我们分歧的根本。若不是因为这个，我又何必煞费苦心地找回超儿？”

刘裕叹了口气：“你很清楚，以南燕现在的实力，根本不可能再有夺取天下的可能，南方的大晋在我手里只会越来越强，而北魏也已经在河北站稳脚跟，现在已经不是当年永嘉之乱，可以有所作为的时候了，你们鲜卑人在中原不事生产，不会农耕，拒绝主动地跟汉人融合，这才是你们危机的根本。你妹妹的做法才是对的，我们汉人的百姓，也得从事生产，向国家交纳税赋，这可不是什么奴隶。难道种地为生，就是当奴隶了？那你现在不也是统治和奴役你的族人吗？”

慕容备德咬牙道：“我们慕容氏，世为部落大人，又称帝多年，哪能和普通的鲜卑人一样。”

刘裕大声道：“因为你们习惯了去统治和奴役别人，所以就不愿意再接受别人的统治，只有你可以当奴隶主，去统治别的奴隶，这天下哪有这个道理？”

慕容备德沉声道：“那也是因为我们有实力，而且几百年来，在鲜卑族人和汉人中有威名，就象你们中原汉人，不也是认那些王朝帝姓吗？就是你刘裕，没有个汉室宗亲的后代身份，只怕也没有今天吧。”

刘裕沉声道：“要是慕容氏真的这么有号召力，值得万民跟随，那为什么会给北魏所破，为什么大多数的鲜卑人和汉人是留下来做了北魏子民，而不是跟着你来南燕？”

慕容备德无言以对，只有冷笑不止。

刘裕叹了口气，继续说道：“其实你我都清楚，南燕就是标准的以力称雄，本质上，跟西燕没有区别，只不过他们是完全的不事生产，一路抢劫打杀，无恶不做，而你，起码是占据了齐鲁，保了一方百姓平安，所以也总是有些乱世之中的百姓来投奔你。但是从根本上说，你的南燕，仍然是靠了军力来维持，包括之前你兄长建立的后燕帝国，如果军事上无法战胜强敌，那必然分崩离析，不会有多少人跟随的，只不过以前后燕灭亡，你还能带着几万户部众逃到齐鲁建立南燕，若是南燕再灭，你又能往哪儿逃？”