刘穆之点了点头：“这是人之常情，作为普通的百姓，从国家分到地，只需要交粮食赋税，征丁抽役就行了，在他们看来，这些甚至是国家在强行地压榨他们。”

刘裕若有所思地说道：“是啊，其实从以前孙恩卢循这些妖贼作乱时，我就在思考这个问题，为什么妖贼不过用些五斗米之类的小恩小惠，就能收买人心？让百姓们可以不顾国恩，而跟着他们与官军朝廷为敌？又象这次陶渊明回来汇报的那样，后秦的百姓宁可去相信一个只会念经的和尚，而不去相信自己的皇帝？”

刘穆之微微一笑：“寄奴，你这是怎么了，突然思考起这些天道之类的事情了呢，难道你也想清谈论玄，跟世家好拉近关系？”

刘裕叹了口气：“胖子，这事上我不开玩笑，因为我突然发现，陶渊明也不完全是在造谣，那些在民众中，将士中散布的言论，有我们以前忽视的地方。

”

说到这里，他顿了顿：“我的目标是北伐，我自以为北伐不仅是为了让我青史留名，更是为了解救北方受胡人统治，遭受着苦难的汉人百姓，也是解救那些给本族的统治者驱使进入战场，死于非命的胡人百姓，可是我突然发现，可能我们自己的百姓，会觉得我的事业伤害到了他们，这个问题处理不好，当年司马元显的悲剧，有重演的可能。”

刘穆之收起了笑容，正色道：“其实，这个事情，我也一直想跟你谈谈，只是你一心一意要北伐建功?而且攻灭南燕也能助你迎回慕容兰?所以我不太方便开口，只能让事实让你清醒?现在的情况你也看到了?新移民到了江北，充满了恐惧与迷茫?他们并不愿意成为你北伐计划的一部分，这次能来?也是给那些世家高门所逼迫而已?而那些世家肯这次跟你合作，一半是因为你灭了王愉满门，有所畏惧，二来?也是因为觉得在江北以屯田的名义占地圈田?有利可图。和你北伐的初心并不符合。你如果真的想要北伐，他们恐怕会站到你的反对面。”