刘裕叹了口气：“这世上一切的阴谋家，野心家要起兵自立的时候，都会这样说，他不敢直接反皇帝，但一定会说要清除奸臣，当年天师道是这如此，百年前的刘渊，王弥，曹嶷们也是如此，他们都是打着讨伐篡权的东海王司马越的名义，号称要终结这个乱世，救民于水火，这才吸引了大批跟随他们的人。但是，他们和天师道的起事有一点相同，那就是他们在起兵之前，就有很大的地方上的影响力和号召力，可以轻易地让很多人追随。”

檀韶的双眼一亮：“对啊，刘渊是当时五部匈奴的单于，匈奴人名义上的首领，而王弥则是世家豪强子弟，在家乡可以随便拉出几千人的队伍，就是那石勒出身不足，给卖为奴隶，所以后来只能投入到刘渊的部下，长期受其驱使，在打仗的过程中才慢慢地积累实力的。听寄奴哥这么一说，好像这汉人胡人并不是最重要的，重要的是你能不能拉起一支兵马啊。”

向弥也点头道：“不错，其实寄奴哥也有这样的号召力和影响力，无论是当时孤身回乡后带大家去守洛阳，还是后来建义时振臂一呼，都是从者如云，在京口，寄奴就是带头大哥，他的话，一句顶一万句！”

刘裕笑道：“先别说我了，只说刘渊他们，其实刘渊当时是奉了司马颖的命令去组建军队的，从曹魏到西朝，对于这些迁入内地的胡人，真正致命的失误，在于没有把这些胡人给打散，打乱，没有把他们分散着编号齐民，散入各州郡。要真这么做了，匈奴五部不复存在，刘渊就算有野心，也不可能号令这几十万匈奴人起事了。”

王仲德的眉头深锁：“寄奴哥，我们就是从并州过来的，对当地的情况还是有所了解，那些当年的匈奴五部，给分散到了并州的五个郡县，仍然让他们保留部落的单位，仍然是按帐落而不是民户来计算，这又是为何呢？”