刘裕笑了起来：“先说这个战马问题，关中虽然草原不是太多太大，但也有上林苑这样的大马场，汉武帝时可以养马十余万匹，远远超过我们南方。除此之外，还有分布关中各地的很多中小块的草场，那些后来迁进关中的羌胡部落，他们又不事生产不作农耕，没这些草原怎么活？就算是关中地区，有个二三十万匹马，也不成问题的，足够军队之用。”

“何况平定关中只是第一步，接下来要做的是继续向西，平定甘凉，收复河西和河湟一带。这些地方地广人稀，草原成片，自古就是月氏乃至匈奴右翼的别部所在，现在的西秦，南凉，北凉，西凉，据此地方都各有十万以上的骑兵，拥有的马匹只会数倍于此，关中的北部则是岭表的胡夏，他们占据河套，有铁骑十余万，马匹数十万，打得后秦都闻风丧胆。这些小国并不难对付，收了他们的地和草场，就会有大量的马匹可用，到时候关中出兵，甘凉岭表出马，不出数年，就能训练出十万以上的铁骑部队，配合着我们精锐的车步军团，足以横扫河北了。”

刘穆之的眉头舒展了开来，笑道：“原来如此，你想的还真的是非常深远啊，关中我没有去过，对那里的了解肯定不如你，如果能按你所说，那自然是最好不过。可是，要有骑兵，光是战马还不够，无论是关中之人还是收编归顺的那些胡虏国家的胡人，真的会听命于你，为我们所用吗？”

刘裕笑着摆了摆手：“这就是我必须要用镇恶的原因了，顺便解释一下你的第一个问题。”

刘穆之的双眼一亮：“愿闻其详。”