刘穆之微微一笑：“这就要看我是不是支持他了，跟建康世家那种根深蒂结，在吴地势力冲天想比，孟家是外来的，几乎没什么根基，想要发展壮大，只有建功立业，这就是最关键一个奋斗动力的问题，和你想用王镇恶，不是一样的道理吗？”

刘裕叹了口气：“我对怀玉的担心，不在他本人身上，而是在孟昶身上，虽然孟昶孟彦达他跟我们几十年的交情了，但是这个人，我一直看不透，他始终是文人，心里总是藏着掖着什么，从没有真正地跟我交过心，我甚至不知道，他真正想要的东西。若不是他也跟檀凭之，魏咏之一样是从北方举族逃难来的，我甚至都会怀疑他是黑手党的人。”

刘穆之微微一笑：“那王镇恶你就看得透了？他也同样不过是落难来投，就因为他选择的是当武将，而不是象孟昶那样做文官，你就信他？”

刘裕的眼睛微微地眯了起来：“也许，是因为我跟慕容兰早年去草原的时候，就曾经过当时还是少年的王镇恶吧，天生就有好感，可能我确实先入为主，不过，我对孟彦达的看不透，不喜欢，更多的恐怕还是因为他一直站在希乐那边，怀玉也是希乐的旧部，加上有叔父孟昶这个因素，真的能做到不成为他们的傀儡吗？”

刘穆之淡然道：“这点我以后也会多多观察，孟昶从最早来京口时就是想攀附世家，借世家之力发展，他跟檀凭之和魏咏之不一样，他本人并不能打，只能走文官的路子，这样做也无可厚非，他的价值观和理念，跟刘毅接近，所以才能很快走到一起，但这并不意味着，他们就是牢不可破的同盟。只能说，是在起家的时候，互相借用对方而已，跟我们之间的自小到大的交情，是不一样的。”

刘裕点了点头：“你是说，他们其实是一类人，如果权力大到一定程度后，是竞争关系，而不是互补？”

刘穆之微微一笑：“是的，刘毅本身也是文武双全，也是交好世家，现在并不需要孟昶来出力，而孟昶原来的短板是军队这块，但要是孟怀玉掌控了军权，那他也就无需通过刘毅来掌军，那两人的关系可能会从合作转向对立，就象刘毅跟你的关系一样，曾经有过合作，但现在却是更多矛盾。”