王妙音冷冷地说道：“失败者的宿命，逃不脱的，就象你们这百余年来奴役和杀死败在你们手上的人一样。如果大晋给你们慕容氏的燕国所灭，那现在就是轮到我们跟那二千多给掳去的百姓一样，纵使为奴亦不可得。慕容兰，认清现实，才是谈判的基础。”

刘裕叹了口气：“妙音，你应该知道，我想要建立的国家，就是一个没有死亡和奴役，没有压迫的世界，公权力的使用，是为了造福于民，而不是用来害人。慕容燕国做这些事，是因为他们崇尚暴力，野蛮残忍，强大时去欺负别人，弱小时给人所灭，如果我们今天因为灭了国就要去奴役别人，那弱小时给别人奴役难道就是理所当然，报应不爽？那我们整个人类文明的进步，体现在哪里？”

王妙音咬了咬牙：“弱肉强食，这是不变的天道，刘裕，你改变不了。”

刘裕摇了摇头：“我们汉人之所以比四方的蛮夷更进步，让他们仰慕，不是因为我们的武力比他们强多少，而是因为我们的文化，物产远远强过他们，而这个文化，不是因为我们读书习字，而是因为我们有仁义这个说法，换言之，我们自周以后，就慢慢地废弃了那种把人命当成畜生一样，可以随意杀戮的做法，人祭人殉这种事也慢慢地为人所不齿。”

“在春秋的时候，打杀奴隶，主人是不用负责的，但到了战国秦汉开始，哪怕是自己的家奴，随便地打杀虐待，也是官府要去处理的，当然，你们可以说很多时候这些处理只是走个形式，做做样子，但这毕竟是国法明确规定的犯法行为，是国家层面上认为的犯罪，这个说法，你们同意吗？”

刘穆之正色道：“你这个说得不错，杀人是犯罪，犯法，哪怕是自己的家仆，现在大晋也是这样，总的来看，从有文字纪录的古代到现在，我们中原华夏是变得越来越仁义，文明，而摆脱那种野蛮，残忍的做法，比如处刑方式也从残虐肢体的各种酷刑，肉刑，变成了流刑，徒刑，笞刑这种不伤人肢体的，即使是大辟死刑，也是开始用斩，绞这种方式，不再是以前的那种车裂，剁成肉酱这种可怕的刑法。”